? Редактирование: Post:21.body Сохранить Удалить Закрыть
Инициализация...

Самое новое

СледитьСлежу
+ Создать новую тему
FAQ | En-Zer0Talk | Блоги о разработке: gomzik'a / kostaNew
Загрузка...

Title

Body
^1 ^2 added ━ автор user_name
More topics

Main ZeroNet news How did you find ZeroNet?

Follow in NewsfeedFollowing

Телеграм, телега, телегус папирус

много ли тут пользователей телеграм? на сколько он надежен на самом деле? какие клиенты юзаете? обсуждение!

^9 ^10 azriel отправил on May 31, 2017
Please sign innew comment
Войти как...
Отправить
You are running out of your allowed space, please contact the site's admin at unknown to raise your limit.
user_nameadded ^1 ^2
Ответить
Body
wwon Nov 20, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Раздавать файлы и форумы можно?

скачанные раздаются, а вот индексирует ли nogui клиент папку загрузки не проверял, думаю индексирует.
Про форумы не могу сказать, не пользуюсь. Они в обычном то клиенте у меня тупят (мало коннектов).

balancer73on Nov 20, 2017 ^1 ^2
Ответить

ww: скачивать файлы можно было и в первой версии версии веб интерфейса

Раздавать файлы и форумы можно?

wwon Nov 20, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Чатики — это не работа :) Работа — это хотя бы файлы и форумы.

скачивать файлы можно было и в первой версии версии веб интерфейса, чаты появились много позже.

balancer73on Nov 19, 2017 ^1 ^2
Ответить

ww: на безголовом успешно работает. есть веб интерфейс достаточный для чатиков

Чатики — это не работа :) Работа — это хотя бы файлы и форумы.

wwon Nov 16, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Чатиков полно разных, в том числе и анонимных :)
У RS киллер-фича — анонимный обмен файлами и коллекциями. Но из-за особенностей реализации (падучесть, невозможность работать на безголовом сервере) киллерфича никак не выстреливает, по крайней мере у меня :)

на безголовом успешно работает. есть веб интерфейс достаточный для чатиков и настроить связи со всеми нужными сертификатами. а вот падучесть да, только в цикле запускать, но потом гемор с вводом пароля сертификата запуска

balancer73on Nov 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

ww: Но в целом там полезное только a'la IRC чатик

Чатиков полно разных, в том числе и анонимных :)

У RS киллер-фича — анонимный обмен файлами и коллекциями. Но из-за особенностей реализации (падучесть, невозможность работать на безголовом сервере) киллерфича никак не выстреливает, по крайней мере у меня :)

wwon Nov 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

Оно крашит не зависимо от релизов. Бывают которые не крашат, бывает которые почти не текут )
Но в целом там полезное только a'la IRC чатик

balancer73on Nov 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

ww: А тут есть люди из Retroshare?

Я — условно. Одно время плотно пасся, но из-за постоянно падающего клиента сейчас почти прекратил. Точнее, это в первую очередь. Во вторую, менее важную, из-за предельной убогости клиента :) Фактически он в форумах годится только для простенькой переписки. Блоги/микроблоги, статьи — это всё не про RS.

Ключ свой кидал в http://127.0.0.1:43110/1F4WVHDpQYxuJL6xEY3EZTYkZds9TTjVHC/?Topic:14_1PniNzyi8fygvwyBaLpA9oBDVWZ5fXuJUw/RetroShare

wwon Nov 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

А про телеграмм, то там "безопасны" только секретный чаты, но это по сути равносильно безопасности WhatsApp в обычных чатах (при условии отключения авто-бекапа переписки в облако)

Tox хорошо, но насколько я знаю проблема переноса аккаунта стоит до сих пор.

А тут есть люди из Retroshare?

wwon Nov 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Тогда сразу в отстой. Блокчейновые мессенджеры при активном использовании сообществом жрут память как грязь. Что Twister, что Bitmessage уже малоюзабельны. У первого сам блокчейн уже гик весит, второй просто ресурсов жрёт как не в себя при долгой работе, хотя блокчейн пока относительно небольшой из-за малой популярности.

Ну твистером пользуюсь с практически с первых версий. Одно время даже собирал сборки для винды. Но идеально он для меня как серверное решение на моём сервере. И доступ к нему по паролю. Трафика в месяц прокачивает порядка 100Гб.

balancer73on Nov 08, 2017 ^1 ^2
Ответить

dude: В bitmessage нет блокчейна.

Ок. Но в любом случае это не отменяет принципиального недостатка блокчейна — необходимость держать локально весь блокчейн.

dudeon Nov 08, 2017 ^1 ^2
Ответить

В bitmessage нет блокчейна. Трафик он жрет только из-за своей специфичной логики работы с сетью. Диск он почти не хавает. Для приватного общения один на один он вполне годен, а вот публичные чаны малопригодны из-за абсолютного отсуствия любой возможности пресекать спам.

balancer73on Nov 07, 2017 ^1 ^2
Ответить

zerogosen: работает на блокчейне

Тогда сразу в отстой. Блокчейновые мессенджеры при активном использовании сообществом жрут память как грязь. Что Twister, что Bitmessage уже малоюзабельны. У первого сам блокчейн уже гик весит, второй просто ресурсов жрёт как не в себя при долгой работе, хотя блокчейн пока относительно небольшой из-за малой популярности.

zerogosenon Nov 07, 2017 ^1 ^2
Ответить

algamal: Кто реально "озабочен" безопасностью и анонимностью - Matrix/Riot, Briar, Tox, Bitmessage.

Что Вы сударь скажете насчёт мессенджэра Connect, он вроде работает на блокчейне и я думаю он вполне приватен. Так ли это?

algamalon Nov 05, 2017 ^3 ^4
Ответить

Не, телега и безопасность - несовместимые понятия. А Дуров тот еще пи**обол, и по факту его "противостояние" с правительствами - пиар-ход для хомячков. Как показывает практика, весьма успешный пиар-ход. ФСБ попросило привлечь озабоченных приватностью хипстеров к ответственности - Пашка ответил "Йа воль, мэйн Фюрыр". Кто реально "озабочен" безопасностью и анонимностью - Matrix/Riot, Briar, Tox, Bitmessage. А остальным, что Телега, что Вацап, что Пейсбук Мессенджер.

tokyomewmewon Oct 19, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Формальные — порваны. Фактически — его разработчики в России. Так что докопаться, в общем, могут.
А переведёт разработчиков на Запад — их там ФБР быстро нагнут куда нужно, если уже во время обычного выезда пытались :)

Хорошо было в веке в 19ом, никаких тебе ФСБ, обидчиков подстрелил и жизнь тебе малина... . :)

balancer73on Oct 18, 2017 ^1 ^2
Ответить

tokyomewmew: Разве? Насколько я понял, все связи с рашкой порваны

Формальные — порваны. Фактически — его разработчики в России. Так что докопаться, в общем, могут.

А переведёт разработчиков на Запад — их там ФБР быстро нагнут куда нужно, если уже во время обычного выезда пытались :)

tokyomewmewon Oct 17, 2017 ^1 ^2
Ответить

f1rts0ne: Конечно безопасно, ФБР не добраться, т.к. разрабы телеграфа и телеграма в офисе питерском заседают (дом Зингера).

Разве? Насколько я понял, все связи с рашкой порваны, а Дуров за её пределами 。。。。

f1rts0neon Oct 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

gomzik: Пользую активно и всех туда тяну. Секретные чаты действительно безопасны, но и обычные в целом можно пользовать, дуров похоже не собирается уступать правительствам, хотя это уже никто не может гарантировать. Серверная сторона нам не доступна, нельзя понять, как именно там все происходит, но по словам дурова, достать данные тоже не самая легкая задача, потому что они распределены территориально. В общем пока есть вера + секретные чаты. Пользуюсь только стандартными клиентами и вам советую.

Конечно безопасно, ФБР не добраться, т.к. разрабы телеграфа и телеграма в офисе питерском заседают (дом Зингера).

mikloshon Oct 12, 2017 ^1 ^2
Ответить

zerostorm: Потому ты ToS wire не читал, да?

1) этот совет был адресован не тебе;
2) этот совет касался e-mail sign-up;
3) ToS wire находится тут: https://wire.com/en/legal/ , если ты готов говорить предметно -- копируй не устраивающие тебя пункты, обсудим.

Я вот, к примеру, вижу там такое:

15.1 If you are using the Service in any country within the European Union or otherwise outside of the United States the following applies: The laws applicable to the interpretation of these Terms of Service shall be the laws of Switzerland, without regard to any conflicts of law provisions.

И меня это устраивает.

zerostormon Oct 12, 2017 ^1 ^2
Ответить

miklosh: для этого есть швейцарский wire (а в швейцарии самые строгие законы о выдаче персональных данных)

Потому ты ToS wire не читал, да?

mikloshon Oct 12, 2017 ^1 ^2
Ответить

rumka: лучше бы впилии регу по e-mail, все равно там ники

для этого есть швейцарский wire (а в швейцарии самые строгие законы о выдаче персональных данных)

balancer73on Sep 16, 2017 ^1 ^2
Ответить

mewmewpower: Пока докопаться лет 💯 пройдёт

Боюсь, что не угадаешь. Да ещё того гляди как «российский хакер» сядешь :)

mewmewpoweron Sep 16, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: Так под Tor понемногу копают во всех странах. Так что либо только под ещё бОльшие санкции нарвёшься, либо только отсрочишь.

Пока докопаться лет 💯 пройдёт

balancer73on Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

mewmewpower: ⚡ элементарно, не жить в России

Так под Tor понемногу копают во всех странах. Так что либо только под ещё бОльшие санкции нарвёшься, либо только отсрочишь.

mewmewpoweron Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: А ты уже придумал как в ближайшем будущем будешь обходить DPI провайдера для доступа в Tor и i2p? ;-)http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002?index=0&rangeSize=1

⚡ элементарно, не жить в России

mewmewpoweron Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: А ты уже придумал как в ближайшем будущем будешь обходить DPI провайдера для доступа в Tor и i2p? ;-)http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002?index=0&rangeSize=1

Не только в рашке юзают телегу

balancer73on Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: А ты уже придумал как в ближайшем будущем будешь обходить DPI провайдера для доступа в Tor и i2p?

Ну, Tor ещё ладно. А как DPI будет i2p вычислять?

Да и что про обычные VPN?

bplohishon Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

mewmewpower: Если я через тор хочу позвонить тому кто тоже в торе то не проще ли p2p вызов запустить через скрытый сервис как сообщения в том же Briar? Отдельный момент это пропуск всего трафика через тор, вот у фейсбука есть onion сайт

А ты уже придумал как в ближайшем будущем будешь обходить DPI провайдера для доступа в Tor и i2p? ;-)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002?index=0&rangeSize=1

mewmewpoweron Sep 15, 2017 ^2 ^3
Ответить

bplohish: Для чего?

Если я через тор хочу позвонить тому кто тоже в торе то не проще ли p2p вызов запустить через скрытый сервис как сообщения в том же Briar? Отдельный момент это пропуск всего трафика через тор, вот у фейсбука есть onion сайт

bplohishon Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

mewmewpower: Неплохо бы стребовать у Дурова поддержку тор

Для чего?

mewmewpoweron Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

Неплохо бы стребовать у Дурова поддержку тор

mewmewpoweron Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: Одним из самых, на мой взгляд, больших недостатков в бытовом плане это отсустсвия номального списка контактов с возможностью связывать разные tox ID с одним контактом. Можно конечно добавлять в группы, но опять же пока что нельзя добавять в группы группу или распределить контакт по группам. ;-) Ну и так всякогого рода мелкие косяки и недоделки есть , как и у других месенджеров которые исправляются не так оперативно как хотелось бы.

Ебать какой печкин глючный
Поставил 2 клиента на ведро, гоняю сообщения с одного на другого, и нифга

bplohishon Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

Одним из самых, на мой взгляд, больших недостатков в бытовом плане это отсустсвия номального списка контактов с возможностью связывать разные tox ID с одним контактом. Можно конечно добавлять в группы, но опять же пока что нельзя добавять в группы группу или распределить контакт по группам. ;-) Ну и так всякогого рода мелкие косяки и недоделки есть , как и у других месенджеров которые исправляются не так оперативно как хотелось бы.

bplohishon Sep 15, 2017 ^1 ^2
Ответить

towarisch: Уже третий год как. Защищен он так себе в обычной перепиське (а на пеку еще скрытночаты не завезли), но удобен даже слишком.
А за tox этот поясните, в чём плюсы, минусы, подводные?

Здесь вот про Tox все хорошо расписано:
https://habrahabr.ru/post/280208/

towarischon Sep 14, 2017 ^1 ^2
Ответить

Уже третий год как. Защищен он так себе в обычной перепиське (а на пеку еще скрытночаты не завезли), но удобен даже слишком.

А за tox этот поясните, в чём плюсы, минусы, подводные?

bplohishon Sep 13, 2017 ^1 ^2
Ответить

mewmewpower: Под ведро есть?

https://tox.chat/download.html

mewmewpoweron Sep 12, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: Мы тут практически все Tox-ики ;-) :-Р

Под ведро есть?

mewmewpoweron Sep 12, 2017 ^1 ^2
Ответить

bplohish: Мы тут практически все Tox-ики ;-) :-Р

Ну-ка ну-ка что это такое, поподробнее?

bplohishon Sep 09, 2017 ^1 ^2
Ответить

Мы тут практически все Tox-ики ;-) :-Р

pirxon Aug 22, 2017 ^1 ^2
Ответить

Она информационно централизована. Это главное.

zalexon Aug 22, 2017 ^1 ^2
Ответить

pirx: Телега разве не централизованный мессенджер?

Централизованный, но с кучей своих CDN, размазанных по миру.

pirxon Aug 22, 2017 ^1 ^2
Ответить

Телега разве не централизованный мессенджер?

shifton Jun 28, 2017 ^5 ^6
Ответить

rumka: приватность там тоже так себе

Номер в чатах не палит и это уже достижение по сравнению с остальными

gomzikon Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

rumka: контактлист там с контактов на устройстве берется.

Ну так а как они по вашему матчатся на аккаунты в телеграме? Конечно же по телефонному номеру

rumkaon Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

приватность там тоже так себе

shifton Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

rumka: Призыв юзать телегу из принципа? Интересно, сколько вообще отвалится пользователей после блокировки?
Вообще я разочарован в телеге, пару лет никаких полезных улучшений в плане безопасности и неблокируемости. Посмотрим, как теперь поведет себя. Впилили звонки, лучше бы впилии регу по e-mail, все равно там ники.

Так телега не про анонимность а про приватность

rumkaon Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

контактлист там с контактов на устройстве берется.

gomzikon Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

rumka: Призыв юзать телегу из принципа? Интересно, сколько вообще отвалится пользователей после блокировки?
Вообще я разочарован в телеге, пару лет никаких полезных улучшений в плане безопасности и неблокируемости. Посмотрим, как теперь поведет себя. Впилили звонки, лучше бы впилии регу по e-mail, все равно там ники.

Дык хотели же, что б контакт лист сразу был актуальным, потому и рега по номерам

rumkaon Jun 26, 2017 ^2 ^3
Ответить

Призыв юзать телегу из принципа? Интересно, сколько вообще отвалится пользователей после блокировки?

Вообще я разочарован в телеге, пару лет никаких полезных улучшений в плане безопасности и неблокируемости. Посмотрим, как теперь поведет себя. Впилили звонки, лучше бы впилии регу по e-mail, все равно там ники.

shifton Jun 26, 2017 ^1 ^2
Ответить

в рамках ближайшей блокировки тредик снова актуален

balancer73on Jun 06, 2017 ^1 ^2
Ответить
pozyaon Jun 06, 2017 ^1 ^2
Ответить

kodomoneko: Полазил. Ни фига не понятно

Жаль это слышать. Но придется погуглить-почитать-попонимать. Пойми, что я не твоя личная армия, которая тебе все разжует. Возможностей у XMPP и у Matrix как у телеграма-вацапа-вибера-прочего и даже местами больше (а местами - меньше). А дальше - читаем по ссылкам ;)

kodomonekoon Jun 05, 2017 ^1 ^2
Ответить

Полазил. Ни фига не понятно

pozya: Но ты же понимаешь, что NYPA?
http://matrix.org/https://xmpp.org

pozyaon Jun 03, 2017 ^1 ^2
Ответить

kodomoneko: Желательно, оба

Но ты же понимаешь, что NYPA?

http://matrix.org/
https://xmpp.org

kodomonekoon Jun 03, 2017 ^1 ^2
Ответить

Желательно, оба

pozyaon Jun 03, 2017 ^1 ^2
Ответить

azriel: опиши пожалуйста принципы работы и возможности

Чего именно? XMPP? Matrix?

devl547on Jun 02, 2017 ^1 ^2
Ответить

на сколько он надежен на самом деле
Серверная сторона нам не доступна

Обещают, что зонд не включен.

azrielon Jun 02, 2017 ^1 ^2
Ответить

pozya: Контактов нет, это да. Но сейчас риот потихоньку (хотя и медленно) приходит к вменяемому виду.
Ну и как всегда остается XMPP. С Movim + Gajim + Conversations вполне юзабельно.

опиши пожалуйста принципы работы и возможности

pozyaon Jun 02, 2017 ^1 ^2
Ответить

balancer73: У клиентов Matrix юзабилити уровня 2000-го года. Для непритязательного юзера. И там контактов нифига нет :)

Контактов нет, это да. Но сейчас риот потихоньку (хотя и медленно) приходит к вменяемому виду.

Ну и как всегда остается XMPP. С Movim + Gajim + Conversations вполне юзабельно.

balancer73on Jun 02, 2017 ^1 ^2
Ответить

pozya: Пользуюсь, но рекомендую матрицу :)

У клиентов Matrix юзабилити уровня 2000-го года. Для непритязательного юзера. И там контактов нифига нет :)

pozyaon Jun 02, 2017 ^1 ^2
Ответить

Пользуюсь, но рекомендую матрицу :) Все-таки у меня доверия больше к тому, что можно поставить на свой сервер и если у устанавливаемого ПО открытые исходники.

gomzikon Jun 01, 2017 ^2 ^3
Ответить

Пользую активно и всех туда тяну. Секретные чаты действительно безопасны, но и обычные в целом можно пользовать, дуров похоже не собирается уступать правительствам, хотя это уже никто не может гарантировать. Серверная сторона нам не доступна, нельзя понять, как именно там все происходит, но по словам дурова, достать данные тоже не самая легкая задача, потому что они распределены территориально. В общем пока есть вера + секретные чаты. Пользуюсь только стандартными клиентами и вам советую.

balancer73on Jun 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

Нас вот тут немного из ZN есть: https://t.me/decentralized_social

kodomonekoon May 31, 2017 ^3 ^4
Ответить

@NeoMiku

Всегда рад общению!

This page is a snapshot of ZeroNet. Start your own ZeroNet for complete experience. Learn More