? Редактирование: Post:21.body Сохранить Удалить Закрыть
Инициализация...

Самое новое

СледитьСлежу
+ Создать новую тему
FAQ | En-Zer0Talk | Блоги о разработке: gomzik'a / kostaNew
Загрузка...

Title

Body
^1 ^2 added ━ автор user_name
More topics

Main ZeroNet news How did you find ZeroNet?

Follow in NewsfeedFollowing

Что Вам мешает быть счастливым ?

Я тут задумался чего мне не хватает для полного счастья?

В результате пришёл к следующим возможно странным выводам.

  1. Хотел бы жить в более тёплом климате. .

  2. Рядом должно быть тёплое море. У нас есть море. Но Балтика далека от понятия "тёплое"

  3. Пока больших проблем со здоровьем нет, но хотелось бы закрыть досадные мелочи.

  4. Хотелось бы жить в демократическом правовом государстве. Чтобы была уверенность что тебя не посадят за "неправильное" мнение. Чтобы была уверенность что твой голос хотя бы посчитают.

  5. Несколько больше времени на свои увлечения.

Вы что по этому вопросу думаете?

^1 ^2 ultraviolet отправил on Jun 23, 2019
Please sign innew comment
Войти как...
Отправить
You are running out of your allowed space, please contact the site's admin at unknown to raise your limit.
user_nameadded ^1 ^2
Ответить
Body
ultravioleton Jun 25, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Человек может не знать, что значит "счастье". Или из какого-то контекста может вообразить, что "счастье" значит конкретно то-то и то-то, и потом использовать (и понимать) это слово только в этом (возможно частично верном, возможно вообще неверном) смысле. Мнение такого человека должно быть иррелевантно по отношению к языку вообще

Волне может быть. Может и не задумываться о счастье и не заниматься саморефлексией. Мы пока ограничимся теми кто задумывается и рефлексирует.

mistaleroon Jun 25, 2019 ^2 ^3
Ответить

Чаще всего люди счастливы рядом с любимыми.

caryosceluson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

ultraviolet: Критерий прост - мнение самого человека

Человек может не знать, что значит "счастье". Или из какого-то контекста может вообразить, что "счастье" значит конкретно то-то и то-то, и потом использовать (и понимать) это слово только в этом (возможно частично верном, возможно вообще неверном) смысле. Мнение такого человека должно быть иррелевантно по отношению к языку вообще

ultravioleton Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Как раз таки шаги обычно понятны: закончить учёбу, найти партнёра противоположного пола, "нормальную" работу, пожениться, детей завести и т.п. А результат: ну типа всё хорошо будет. Вроде как-то так люди обычно и живут, не вдаваясь в тонкости того, что же именно такое это счастье

Всё равно, должен быть критерий, по которому можно сказать, что может называться счастьем, а что нет. Понятно, что допустим для каждого счастье будет достигаться разными способами, но если между самим по себе счастьем одного человека и счастьем другого нельзя найти общего смысла, то и непонятно зачем такое понятие. Кто-то может сказать "когда меня бьют молотком по пальцам, я испытываю острое счастье". Если у слова "счастье" нет общего смысла, то как определить, заблуждается ли этот человек по поводу значения слова, или и вправду что-то такое испытывает? И вообще, может ли счастье быть одномоментным, или обязательно протяжённым во времени?

Критерий прост - мнение самого человека

caryosceluson Jun 24, 2019 ^2 ^3
Ответить

if0: Слабоватая мотивация для достижения подобного счастья: иди туда - не знаю куда, сделй то - не знаю что, причем, с неизвесным результатом.

Как раз таки шаги обычно понятны: закончить учёбу, найти партнёра противоположного пола, "нормальную" работу, пожениться, детей завести и т.п. А результат: ну типа всё хорошо будет. Вроде как-то так люди обычно и живут, не вдаваясь в тонкости того, что же именно такое это счастье

Почему же? Это - собирательное понятие.

Всё равно, должен быть критерий, по которому можно сказать, что может называться счастьем, а что нет. Понятно, что допустим для каждого счастье будет достигаться разными способами, но если между самим по себе счастьем одного человека и счастьем другого нельзя найти общего смысла, то и непонятно зачем такое понятие. Кто-то может сказать "когда меня бьют молотком по пальцам, я испытываю острое счастье". Если у слова "счастье" нет общего смысла, то как определить, заблуждается ли этот человек по поводу значения слова, или и вправду что-то такое испытывает? И вообще, может ли счастье быть одномоментным, или обязательно протяжённым во времени?

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Да ладно, сколько мелких чиновников выжимают удовольствие из помыкания людьми. Власть у них есть, хоть и ограниченная, а зарплаты так себе, особенно не напотребляешься. Или те же учителя. Или, если всё же интересны примеры власти покрупнее, можно найти много исторических примеров умеренных в потреблении властолюбцев

Все же это скорее исключения из правила, для большинства власть - инструмент личного обогащения, которое предоставляет возможность заниматься потреблением.

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Можно стремиться следовать общепринятым рецептам достижения счастья, не разобравшись до конца с тем, что же оно всё-таки значит.

Слабоватая мотивация для достижения подобного счастья: иди туда - не знаю куда, сделй то - не знаю что, причем, с неизвесным результатом.

Если каждый по-разному, то и смысла в слове нет.

Почему же? Это - собирательное понятие.

Что, если один пункт из этого списка противоречит другому? Счастья нет?

Оно будет неполным.

caryosceluson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Потому что их - нет. Это придуманная фикция.

Да ладно, сколько мелких чиновников выжимают удовольствие из помыкания людьми. Власть у них есть, хоть и ограниченная, а зарплаты так себе, особенно не напотребляешься. Или те же учителя. Или, если всё же интересны примеры власти покрупнее, можно найти много исторических примеров умеренных в потреблении властолюбцев

caryosceluson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Логично. Как можно стремиться к тому, что не понимаешь?

Можно стремиться следовать общепринятым рецептам достижения счастья, не разобравшись до конца с тем, что же оно всё-таки значит.

Каждый понимает по разному.

Если каждый по-разному, то и смысла в слове нет.

Думается, что это - душевное спокойствие, комфорт, умиротворенность, согласие с самим собой и окружающими.

Что, если один пункт из этого списка противоречит другому? Счастья нет?

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: Если вы других опций не видите, то вам - ничего.

Потому что их - нет. Это придуманная фикция. Потребительством начинается и им же заканчивается.

Если только... Используя власть "сделать мир лучше"? :-)))

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Что такого особенного дает власть кроме возможности еще более разнузданного потребления?

Если вы других опций не видите, то вам - ничего.

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: За власть, в частности.

Что такого особенного дает власть кроме возможности еще более разнузданного потребления?

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Конкурировать за что?

За власть, в частности.

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: При пяти активных пользователаях данного форума, врядли это грозит. Вот будь их количество и активность, хотя бы такой, как на опеннете...

Теорема Ру-Зеронета))

«При любых условиях число одновременно дискутирующих участников на форуме не превышает пяти.»

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: Это вам внушили более успешные, чтобы вы либо потребляли (если внушитесь "этак") на благо корпораций, либо брезговали всем этим и сидели в темном углу (внушитесь "вон так"), но не пытались реально конкурировать.

Конкурировать за что?

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Продвинутость и социальная значимость в современном обществе определяется уровнем неразумного потребления.

Это вам внушили более успешные, чтобы вы либо потребляли (если внушитесь "этак") на благо корпораций, либо брезговали всем этим и сидели в темном углу (если внушитесь "вон так"), но не пытались реально конкурировать.

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: А конкретно на этом форуме, после того как владелец выставил всем лимит в 20000k, мне ничего не мешает быть счастливым. :D Пока не вылезли другие проблемы масштабируемости и устойчивости к атакам у этой технологии.

При пяти активных пользователаях данного форума, врядли это грозит. Вот будь их количество и активность, хотя бы такой, как на опеннете...

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: Если кто-то в среднем продвинутее своего окружения, он будет более приспособлен к жизни и активен. А будучи таким, он в столкнётся с теми, кто ему равен по прогрессу, и между ними развернётся борьба на равных. Это, мать её, эволюция. :)

Продвинутость и социальная значимость в современном обществе определяется уровнем неразумного потребления. Конкурировать с соседом: кто больше накупит всякого ненужного дерьма, что бы выглядить "крутым и успешным"? Нет. Спасибо. На кой она нужна - такая "эволюция"?

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

(Вот сейчас бы хоп - и отделить от этого треда ветку про социальную эволюцию. Всё же не хватает опций модерирования в движке.)

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: На смену "бытового" стресса придет "творческий", который спасет от деградации.

Без нижних этажей верхние не держатся.

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

stainlessrat: Биологические особенности человеческого организма уже давно играют меньшую роль в вопросах успешности индивида, чем его социальная роль и место в иерархии, а так как место в иерархии вполне передаётся "по наследству" то возникает иллюзия действия эволюционных сил в обществе. Но это именно иллюзия, скорость эволюции много меньше скорости социальных изменений.

Я говорил о социальной эволюции. По наследству автоматически передаётся власть, но не способность ею распорядиться. Важная особенность - передача социальных навыков детям научением. Эта передача имеет достаточно низкую эффективность, поэтому среди тех, кто имеет равный старт (примерно одинаковый уровень доступа к деньгам, власти и т.п.), конкуренция главным образом осуществляется между методами передачи социальных навыков. Один богатый ребенок станет олигархом, а другой умрёт наркоманом в 20 лет. Или иначе: один сын бедного инженера станет владельцем бизнеса, а другой всё так же наркоманом. Тут играют роль и биологические факторы, и культурные.

stainlessraton Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: Если кто-то в среднем продвинутее своего окружения, он будет более приспособлен к жизни и активен. А будучи таким, он в столкнётся с теми, кто ему равен по прогрессу, и между ними развернётся борьба на равных. Это, мать её, эволюция. :)

Биологические особенности человеческого организма уже давно играют меньшую роль в вопросах успешности индивида, чем его социальная роль и место в иерархии, а так как место в иерархии вполне передаётся "по наследству" то возникает иллюзия действия эволюционных сил в обществе. Но это именно иллюзия, скорость эволюции много меньше скорости социальных изменений.

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

А конкретно на этом форуме, после того как владелец выставил всем лимит в 20000k, мне ничего не мешает быть счастливым. :D Пока не вылезли другие проблемы масштабируемости и устойчивости к атакам у этой технологии.

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

if0: Именно. Простейший рецепт "счастливого общественного согласия": всегда поступать "как сделают все", не выделяться, иметь мнение, совпадающее с окружающими, критически продумывать и оценить каждый свой поступок с точки зрения мнения окружащих, со всеми соглашаться и под всех подстраиваться и безропотно принимать все происходящее вокруг - "как должное".

Если кто-то в среднем продвинутее своего окружения, он будет более приспособлен к жизни и активен. А будучи таким, он в столкнётся с теми, кто ему равен по прогрессу, и между ними развернётся борьба на равных. Это, мать её, эволюция. :)

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: А вообще мне кажется большинство людей не замечают когда деградируют

Ясное дело. На общественном фоне процесс совершенно не заметен для внутреннего наблюдателя.

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Чтобы не было социальных проблем, деградировать надо в обществе себе подобных, счастливых и деградирующих ^_^

Именно. Простейший рецепт "счастливого общественного согласия": всегда поступать "как сделают все", не выделяться, иметь мнение, совпадающее с окружающими, критически продумывать и оценить каждый свой поступок с точки зрения мнения окружащих, со всеми соглашаться и под всех подстраиваться и безропотно принимать все происходящее вокруг - "как должное".

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: Только если под наркотой?..
Думаю, всё равно человек существо социальное, и встроенный индикатор "по меркам общества я деградирую" будет сигналить.

А вдруг, окажется, что это общество - дергадирует? При этом понадобится срочно "проявлять свои социальные черты" и деградировать вместе со всеми? Как будто, большинство никогда не может ошибаться (по особому праву большинства) или заблуждаться, и факт принадлежность к этому большинству является гарантом "нормальности".

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: у меня нет уверенности, что до конца понимаю, что под этим словом подразумевают другие люди. У меня-то особого стремления к "счастью" (почти?) никогда и не было.

Логично. Как можно стремиться к тому, что не понимаешь?

Каждый понимает по разному. Думается, что это - душевное спокойствие, комфорт, умиротворенность, согласие с самим собой и окружающими. Противоположность - беспокойству, страху, давлению, непониманию, неопределенности.

if0on Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

geekless: В абсолютном смысле счастье недостижимо. Если устранить все факторы стресса, то неизбежна деградация личности.

На смену "бытового" стресса придет "творческий", который спасет от деградации.

geeklesson Jun 24, 2019 ^2 ^3
Ответить

caryoscelus: Чтобы не было социальных проблем, деградировать надо в обществе себе подобных, счастливых и деградирующих ^_^

Сделали мой день!

caryosceluson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

А вообще мне кажется большинство людей не замечают когда деградируют

caryosceluson Jun 24, 2019 ^2 ^3
Ответить

geekless: Только если под наркотой?..
Думаю, всё равно человек существо социальное, и встроенный индикатор "по меркам общества я деградирую" будет сигналить.

Чтобы не было социальных проблем, деградировать надо в обществе себе подобных, счастливых и деградирующих ^_^

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Разве деградирующая личность не может быть абсолютно счастлива?

Только если под наркотой?..

Думаю, всё равно человек существо социальное, и встроенный индикатор "по меркам общества я деградирую" будет сигналить.

caryosceluson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

Счастье не нужно если серьёзно, то у меня нет уверенности, что до конца понимаю, что под этим словом подразумевают другие люди. У меня-то особого стремления к "счастью" (почти?) никогда и не было.

Если устранить все факторы стресса, то неизбежна деградация личности.

Разве деградирующая личность не может быть абсолютно счастлива?

geeklesson Jun 24, 2019 ^1 ^2
Ответить

В абсолютном смысле счастье недостижимо. Если устранить все факторы стресса, то неизбежна деградация личности.

if0on Jun 23, 2019 ^1 ^2
Ответить
  1. Не приходилось вынужденно делать через силу, то что осознаешь бесполезной для себя тратой времени, которе стоило бы потратить более рационально.

  2. Не хочется переживать о будущем и возможных проблемах с ним связанных, и мысли: "будет толкько хуже".

  3. Не заботиться о благостоянии и не задумываться о повседневных тратах: еда, одежда, комуналка, налоги, транспорт.

This page is a snapshot of ZeroNet. Start your own ZeroNet for complete experience. Learn More