? Редактирование: Post:21.body Сохранить Удалить Закрыть
Инициализация...

Самое новое

СледитьСлежу
+ Создать новую тему
FAQ | En-Zer0Talk | Блоги о разработке: gomzik'a / kostaNew
Загрузка...

Title

Body
^1 ^2 added ━ автор user_name
More topics

Main ZeroNet news How did you find ZeroNet?

Follow in NewsfeedFollowing

FSF в России

Европейцы давно запилили своё ответвление Free Software Foundation. Есть ли такое в России / Азии? Или только хипстерская Роскомсвобода да полумёртвая Пиратская партия?
Как считает сообщество, имеет ли смысл организовать хотя бы команду Libreplanet (а то здесь - https://libreplanet.org/wiki/LibrePlanet:Teams - в разделе Russia пусто)?
Есть ли вообще в этом чятике живые сторонники СПО?

^8 ^9 ktotut отправил on Mar 05, 2018
Please sign innew comment
Войти как...
Отправить
You are running out of your allowed space, please contact the site's admin at unknown to raise your limit.
user_nameadded ^1 ^2
Ответить
Body
erert45on Jan 17, 2019 ^1 ^2
Ответить

FSF это международное сообщество а не национальное

syntiaon Jul 31, 2018 ^2 ^3
Ответить

wesy: А какой аспект свободного ПО планируется продвигать? Или просто саму идею от Столлмана? И кто нужен - кодеры, журналисты, менеджеры? Просто поболтать о том, как хорошо изменять и копировать можно на любом форуме, хоть тут.

Скорее всего, общими усилиями.

gluckmanon Jul 17, 2018 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Во-первых, СПО позволяет обходить блокировки и слежку. Во-вторых, может навредить монополистам. В-третьих, был бы человек, а статья найдётся. Не следует переоценивать государственную целесообразность в действиях людей, готовых поставить на поток приговоры за лайки и репосты. У них может план недовыполнен, а тут попадутся под руку какие-то мутные личности, топящие за свободу.

Всего того же, что делают с оппозицией и попросту попавшимися под руку. Т.е. собственно спектр последствий думаю ничем не ограничен, хотя радикальные действия наверное и менее вероятны, чем административное давление штрафами и запретами.
И есть подозрение, что если результаты переназначения будут такими (включая 2-е и 3-е место), как нам вещают т.н. "независимые" социологи, то ситуация будет только ухудшаться.

Опыт той же Роскомсвободы или независимых профсоюзов всё же говорит что опасность не столь фатальна

wesyon Mar 29, 2018 ^1 ^2
Ответить

А какой аспект свободного ПО планируется продвигать? Или просто саму идею от Столлмана? И кто нужен - кодеры, журналисты, менеджеры? Просто поболтать о том, как хорошо изменять и копировать можно на любом форуме, хоть тут.

mikaelaon Mar 28, 2018 ^2 ^3
Ответить

Чтоб сразу организацию? Для начала неплохо бы сообщество, площадку. Сейчас никакого такого не имеется. Лор - сферический конь в вакууме существующий ради себя, у него нет каких-то целей и идеалов, он крутится вокруг типовых вариантов использования нескольких популярных дистров на десктопе и серверах, но не более того.

azzon Mar 22, 2018 ^2 ^3
Ответить

Фрии Совок Фаундейшн

caryosceluson Mar 06, 2018 ^2 ^3
Ответить

ktotut: Смущает, что больше никто не высказался пока. :-)

Есть подозрение, что значительная часть всё ещё активной русскоязычной публики пришла сюда с лорчика и близких ресурсов. А там, как известно, культура больше ориентирована на успешный open-source, а не свободное ПО.

ktotuton Mar 06, 2018 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus: Да, вероятно моя реакция могла показаться через чур резкой.

Нет, всё отлично, и критика понятна. Смущает, что больше никто не высказался пока. :-)
У меня тоже есть негативный опыт запуска объединения (профсоюзной ячейки — запустить запустили, но через некоторое время всё просрали).
Собственно я почему и предлагаю начать с малого — сборища единомышленников в сети (желательно — тёмной сети). В процессе обсуждений/сходок две трети отвалятся, плюс немножко приползёт со стороны, и дальше монжо будет неспешно двигаться.
Но нужны люди. А их пока не набирается.

caryosceluson Mar 06, 2018 ^1 ^2
Ответить

Да, вероятно моя реакция могла показаться через чур резкой. Если это так, извиняюсь. Низовое объединение СПО-активистов может быть полезной формой организации. Просто эта форма не для меня и из-за этого я быть может излишне экстраполирую свой опыт командных начинаний.

caryosceluson Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

Ок, я своё мнение навязывать не собираюсь. Если кому-то удастся сделать полезную СПО организацию в РФ, можно будет порадоваться. Но в таком случае советую всё же подробнее изучить опыт пиратской партии.

Ну и да, низовую организацию "по интересам" может и имеет смысл делать для тех, кому такая форма интересна. Но в принципе, есть же всякие lug'и, там наверное и стоит людей ловить.

В любом случае, преодоление скепсиса критиков необходимый этап ;) Удачи

ktotuton Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

Но заниматься только СПО и пытаться поставить себя как бы вне политики мне кажется бесперспективным, потому что если что — вам всегда могут приписать политику.

Вот никак не могу уловить тут связи...

ktotuton Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus:
А на них как раз таки давят и иногда очень жёстко.

Именно к тому я их и упомянул. Может быть тяжко, но не смертельно.

Но зачем? Агитацией можно и так заниматься. Опять же трепаться на тему можно и без формальных рамок "организации".

Без организованного процесса полезный выхлоп несравнимо ниже. Потому, если скучковаться группой озабоченных, и просто выделить определёную часть своего времени на орагнизованное воздействие, а не когда потный вал вдохновения накатит, то эффективность выше будет.

caryosceluson Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

ktotut: С таким подходом остаётся только в даркнете отсиживаться и ждать приезда мальчиков в форме.

Да нет, почему же, можно идти заниматься политической борьбой (осознавая связанные с этим риски). В том числе и с повесткой СПО; думаю, некоторые партии и движения потенциально готовы к тому, чтобы иметь СПО-отдел. Но заниматься только СПО и пытаться поставить себя как бы вне политики мне кажется бесперспективным, потому что если что — вам всегда могут приписать политику.

чем ту же Роскомсвободу

Не знаю, давят ли на них или нет, но это вроде отделение более крупной и серьёзной организации, не? Соответственно, давить конкретно на них имеет смысл только если совсем давить и всю организацию.

тем более, профсоюзы.

А на них как раз таки давят и иногда очень жёстко.

Нужно, просто начать с чисто сетевого представительства и создания сети доверия. А после (обзаведясь хоть каким-то человеческим капиталом виде пучка активистов и пары юристов) уже выходить в правовое поле с официально засвеченными людьми. Главное начать. А чтоб начать, нужны люди, готовые шевелиться на эту тему. И самым первым пунктом - просто набрать желающих хотя бы периодически собираться (для начала число в сети, но создание сети доверия для GPG-шифрования крайне желательно, и требует пресечения IRL хотя бы нескольких людей) и обсуждать дйствия и агитацию.

Но зачем? Агитацией можно и так заниматься. Опять же трепаться на тему можно и без формальных рамок "организации".

ktotuton Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

caryoscelus:

С таким подходом остаётся только в даркнете отсиживаться и ждать приезда мальчиков в форме. Не думаю, что такую организацию станут давить сильнее, чем ту же Роскомсвободу или, тем более, профсоюзы.

Нужно, просто начать с чисто сетевого представительства и создания сети доверия. А после (обзаведясь хоть каким-то человеческим капиталом виде пучка активистов и пары юристов) уже выходить в правовое поле с официально засвеченными людьми. Главное начать. А чтоб начать, нужны люди, готовые шевелиться на эту тему. И самым первым пунктом - просто набрать желающих хотя бы периодически собираться (для начала число в сети, но создание сети доверия для GPG-шифрования крайне желательно, и требует пресечения IRL хотя бы нескольких людей) и обсуждать дйствия и агитацию.

caryosceluson Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

ktotut: А чего конкретно стоит опасаться со стороны "соотвествующих органов"? Да и какой, собсвтенно их интерес? Пускай обращают своё внимание. Миссия организации очевидна, финансироваться будет только на пожертвования. Речь же о более оактивном продвижении СПО, а не о криптоанархизме.

Во-первых, СПО позволяет обходить блокировки и слежку. Во-вторых, может навредить монополистам. В-третьих, был бы человек, а статья найдётся. Не следует переоценивать государственную целесообразность в действиях людей, готовых поставить на поток приговоры за лайки и репосты. У них может план недовыполнен, а тут попадутся под руку какие-то мутные личности, топящие за свободу.

чего конкретно стоит опасаться

Всего того же, что делают с оппозицией и попросту попавшимися под руку. Т.е. собственно спектр последствий думаю ничем не ограничен, хотя радикальные действия наверное и менее вероятны, чем административное давление штрафами и запретами.

И есть подозрение, что если результаты переназначения будут такими (включая 2-е и 3-е место), как нам вещают т.н. "независимые" социологи, то ситуация будет только ухудшаться.

ktotuton Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

Если это станет продуктивно, на это могут обратить внимание соответствующие органы

А чего конкретно стоит опасаться со стороны "соотвествующих органов"? Да и какой, собсвтенно их интерес? Пускай обращают своё внимание. Миссия организации очевидна, финансироваться будет только на пожертвования. Речь же о более оактивном продвижении СПО, а не о криптоанархизме.

caryosceluson Mar 05, 2018 ^1 ^2
Ответить

ktotut: Ну что непродуктивно (особенно на первых порах) — это ладно, но вода камень точит. А почему опасно?

Если это станет продуктивно, на это могут обратить внимание соответствующие органы. В случае, если организация будет независимой, её могут счесть опасной и среагировать соответственно. Если же она будет зависима от государства, то во-первых возникают большие вопросы по поводу соотношения вреда и пользы, а во-вторых — риск того, что кто-то захочет кормушку отжать и обвинит всех "несговорчивых" людей в коррупции.

ktotuton Mar 05, 2018 ^2 ^3
Ответить

либо непродуктивно, либо опасно.

Ну что непродуктивно (особенно на первых порах) — это ладно, но вода камень точит. А почему опасно?

caryosceluson Mar 05, 2018 ^3 ^4
Ответить

Есть ли вообще в этом чятике живые сторонники СПО?

Есть.

Правда есть подозрение, что в нынешней ситуации заниматься формальной организацией СПО либо непродуктивно, либо опасно. Хотя быть может имеет смысл пропагандировать СПО среди наивных любителей свободы, юзающих маки и телеграмчики, и недалёких журналистов, рассказывающих шок-истории связанные с технологиями.

This page is a snapshot of ZeroNet. Start your own ZeroNet for complete experience. Learn More