? Редактирование: Post:21.body Сохранить Удалить Закрыть
Инициализация...

Самое новое

СледитьСлежу
+ Создать новую тему
FAQ | En-Zer0Talk | Блоги о разработке: gomzik'a / kostaNew
Загрузка...

Title

Body
^1 ^2 added ━ автор user_name
More topics

Main ZeroNet news How did you find ZeroNet?

Follow in NewsfeedFollowing

а так ли децентрализован зеронет? (еще раз)

Спрашиваю про zeroID - кто-нибудь вникал как оно устроено? Ведь если у сайта есть хозяин и он сможет нашаманить что-то, все ники могут перестать работать.

^5 ^6 dude отправил on Mar 04, 2016
Please sign innew comment
Войти как...
Отправить
You are running out of your allowed space, please contact the site's admin at unknown to raise your limit.
user_nameadded ^1 ^2
Ответить
Body
vlad20012on Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

mist: Нет. Разве что подменить на одну из старых версий, наверно.

Владелец сайта может своим ключом подписывать данные любого юзера. С такой подписью файлы принимаются. Конечно, это будет видно. Но можно.

miston Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

vlad20012: Отредактировать тоже может

Нет. Разве что подменить на одну из старых версий, наверно.

vlad20012on Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

Отредактировать тоже может

miston Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

avoiddowntime: А обратно изменить дату никак?

Сам пользователь может вернуть. Плюс владелец сайта тоже вроде может удалить пользовательский контент, или как-минимум скрыть его.

avoiddowntimeon Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

zalex: К примеру, (на своей стороне) мы можем вносить таких "хулиганов" в черный список: идем на ZeroID.bit, там етсь пункт "Search in user base", вбиваем ник и блокируем.P.S. Я вовсе не призываю mist'a мутить.

Это понятно. Но было бы "правильнее" просто вернуть все взад :)

avoiddowntimeon Mar 01, 2017 ^1 ^2
Ответить

А обратно изменить дату никак?

tolst0evskyon Feb 28, 2017 ^1 ^2
Ответить

Откуда мне знать — не я ж хакирь :-)

miston Feb 28, 2017 ^1 ^2
Ответить

tolst0evsky: багрепорт отправляли уже?

Но где же баг?

tolst0evskyon Feb 27, 2017 ^1 ^2
Ответить

багрепорт отправляли уже?

miston Feb 27, 2017 ^1 ^2
Ответить

avoiddowntime: Теперь это г всегда будет вверху как непрочитанное?

Только до августа 2036. Вот кстати в ZeroTalk и ZeroMe будущие посты не отображаются.

vlad20012: Тот самый эффект, когда юзер единолично управляет своими данными. В т.ч. может устанавливать любые даты. В т.ч. в будущее. И, конечно, в прошлое

Ага. Тут правильная организация нужна, где сайты ориентированы на контент, а не на действия.

vlad20012on Feb 27, 2017 ^1 ^2
Ответить

Тот самый эффект, когда юзер единолично управляет своими данными. В т.ч. может устанавливать любые даты. В т.ч. в будущее. И, конечно, в прошлое

avoiddowntimeon Feb 27, 2017 ^1 ^2
Ответить

Теперь это г всегда будет вверху как непрочитанное?

vlad20012on Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: А кто знает, с какой целью в зеронете была взята биткоин-криптография в чистом виде? Что прям хоть бери адреса и отправляй на них биткоины? Мне вот раньше все больше попадались модифицированные, хотя-бы букву изменять , но всё же. А с другой стороны, теперь думаю, а ведь оно так удобнее, но больше возможности скомпрометировать ключ, в то же время.

Могу предположить, что это наиболее простое решение: 1. Берешь готовую библиотеку 2. PROFIT

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

А кто знает, с какой целью в зеронете была взята биткоин-криптография в чистом виде? Что прям хоть бери адреса и отправляй на них биткоины? Мне вот раньше все больше попадались модифицированные, хотя-бы букву изменять , но всё же. А с другой стороны, теперь думаю, а ведь оно так удобнее, но больше возможности скомпрометировать ключ, в то же время.

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

Да я зря паникую, оно с условием по x86_64 будет собираться.

http://127.0.0.1:43110/1MgHVPCE1ve6QfKrgsqCURzRj72HrRWioz/?1FZxKCwPzn7rvLaNi2rE7QHwvyq14XVWzi_0

kostanewon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Но сходу бросилась там ассемблерная вставка в реализации bigint.

Покажи какая вставка, большинство таких вставок стандартизованы, я могу найти под другие штуки тоже.

vlad20012on Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

nofish в IRC вроде неплохо отвечает https://kiwiirc.com/client/irc.freenode.net/zeronet

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

dude: https://github.com/mailchuck/PyBitmessage

Какие-то коммиты вносятся, но вот с ходу посмотрев на клиент и не скажу что там изменилось с 2012. Разве что интеграция с Namecoin бросилась в глаза. Мобильного клиента нет.

dudeon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: В интерфейс чего? Я не планирую его как-то связывать с ZeroNet. Сам BitMessage построен на правильных принципах, но заброшен. Если не считать Twister то альтернатив и нет. Tox меня тоже не устраивает в качестве мессенджера.

https://github.com/mailchuck/PyBitmessage

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

nippletwister: А ethereum не хотите попробовать?

Его тоже поковыряю, но туда чуть позже. Вот мне сейчас интересен Parity. Но сходу бросилась там ассемблерная вставка в реализации bigint. Это так, мелочи, но на малинке уже надо будет заставлять работать. Хотя они там дальше планируют более тонкий клиент. У есть претензии к эфиру в плане ETH. Понятно, что они так сделали чтобы привлечь инвесторов (а что, все так делают), но со временем это наоборот станет тормозом. Как собственно это произошло с Bitcoin и с многими форками. Та же история с NXT. По смарт-контрактам продолжают появляться проекты, может и годнота среди них будет. Здесь я предпочту подождать. А блокчейну уже восьмой год.

kostanewon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

nippletwister: А ethereum не хотите попробовать? Вроде он сейчас в моде.Был там у них вопрос и по поводу ZeroNet, правда никто пока не ответил: http://ethereum.stackexchange.com/questions/1076/is-it-possible-to-make-zeronet-p2p-websites-as-client-of-ethereum-dapps

А никто и не ответит, потому что нет специалиста, обладающего знанием обеих технологий))

nippletwisteron Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

А ethereum не хотите попробовать? Вроде он сейчас в моде.
Был там у них вопрос и по поводу ZeroNet, правда никто пока не ответил: http://ethereum.stackexchange.com/questions/1076/is-it-possible-to-make-zeronet-p2p-websites-as-client-of-ethereum-dapps

musickilleron Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

vlad20012: В EmerCoin еще загляни

по быстрому прочитав пару сайтов, нет. Конечно PoS+PoW - интересный вариант, но в качестве сервиса идентификации лучше подходит NXT.

к тому же (не нашёл про Эмер) NXT встроить будет так же просто как Namecoin (если это было просто).

Всё же я предпочёл бы вести такие дискуссии на английском. кажется, nofish не интересуется, что мы тут пишем, а английский Talk он читает.

musickilleron Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: В интерфейс чего? Я не планирую его как-то связывать с ZeroNet. Сам BitMessage построен на правильных принципах, но заброшен. Если не считать Twister то альтернатив и нет. Tox меня тоже не устраивает в качестве мессенджера.

удачи вам =)

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

В интерфейс чего? Я не планирую его как-то связывать с ZeroNet. Сам BitMessage построен на правильных принципах, но заброшен. Если не считать Twister то альтернатив и нет. Tox меня тоже не устраивает в качестве мессенджера.

kostanewon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Не, у меня есть мысли про распределенный блокчейн, но это что-то да уровне интуиции. Я сейчас даже не возьмусь даже сформулировать такое. Но можно будет уже на рабочем мессенджере поменять основы.

А может все таки BitMessage в интерфейс впилить? Проще, же.

estebanon Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

vlad20012: Неужели распределенный блокчейн?

Не, у меня есть мысли про распределенный блокчейн, но это что-то да уровне интуиции. Я сейчас даже не возьмусь даже сформулировать такое. Но можно будет уже на рабочем мессенджере поменять основы.

vlad20012on Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Буду тут http://127.0.0.1:43110/1JW3b7yeFG9Y8sXNBh651utgYuwFME1Ahp/ вести бложик про свои попытки создания распределенного мессенджера на блокчейне. Множество "ключевых инноваций" и мой взгляд на блокчейн. Может будет интересно. Может кому-то позволит избавится от мифа: блокчейн -- это гигабайты информации.

Неужели распределенный блокчейн?

musickilleron Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

vlad20012: В EmerCoin еще загляни

как-нибудь гляну. сегодня NXT изучал. Пока со всеми его фишками поиграешься - уже больле ни на что времени не остаётся х)))

musickilleron Mar 14, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Буду тут http://127.0.0.1:43110/1JW3b7yeFG9Y8sXNBh651utgYuwFME1Ahp/ вести бложик про свои попытки создания распределенного мессенджера на блокчейне.

Мессенджер? В NXT есть мессенджер. Хотя меня и Twister для этих целей устраивает. Но иноваций ради - почитаем)))))

estebanon Mar 13, 2016 ^2 ^3
Ответить

Буду тут http://127.0.0.1:43110/1JW3b7yeFG9Y8sXNBh651utgYuwFME1Ahp/ вести бложик про свои попытки создания распределенного мессенджера на блокчейне. Множество "ключевых инноваций" и мой взгляд на блокчейн. Может будет интересно. Может кому-то позволит избавится от мифа: блокчейн -- это гигабайты информации.

vlad20012on Mar 13, 2016 ^1 ^2
Ответить

В EmerCoin еще загляни

musickilleron Mar 13, 2016 ^1 ^2
Ответить

musickiller: в любом случае делать очередную битоцепь - нафиг. в зеронете это будет совсем не к месту. я очень рад был когда увидел сколько места он занимает и сколько трафика он ест. А блокоцепь - это гигабайты места и гигабайты трафика. нафиг)))
В крайнем случае, всегда есть битмесседж и им подобные с реальной анонимностью)

С другой стороны, создание блокчейна чисто для авторизации - не такая плохая идея.
Например, для авторизации на сайте А нужно сделать транзакцию в 0.0 коинов на его адресс, передав определённый код, который сайт выдал клиенту. Таким образом, сайт запомнит, что с этим компьютером связано именно это имя. Естевственно, есть определённая комиссия, которую клиент платит для того чтоб кто-то просчитал эту транзакцию на своём компе. Но комиссия достаточно низкая чтоб при желании можно было авторизовываться хоть каждый день или несколько раз в день (общий компьютер).
Другой пример - для авторизации на сайте Б нужно платить деньги (порносайт?) каждый месяц. Тогда клиент делает транзакцию в Н коинов на сайт и сайт авторизует его компьютер. Чем это лучше обычной авторизации? Не надо раскрывать свой ключ и нет единого сервера.

Теперь мой вопрос: нет ли УЖЕ такой системы? Нельзя ли так делать в неймкоине или каком-нибудь NXT?

Немножко оформил и переработал в своём блоге

Ответ: NXT.

Следующий вопрос: насколько надёжен Proof-of-Stake?

musickilleron Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

kostanew: На битмессайдж есть таск и сбор денег на него, типа на подключение Bitmessage по XMLRPC в интерфейс ZeroNet. Деньги уже собрали, ждут разработчика;)

круто же!))

kostanewon Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

musickiller: в любом случае делать очередную битоцепь - нафиг. в зеронете это будет совсем не к месту. я очень рад был когда увидел сколько места он занимает и сколько трафика он ест. А блокоцепь - это гигабайты места и гигабайты трафика. нафиг)))
В крайнем случае, всегда есть битмесседж и им подобные с реальной анонимностью)

На битмессайдж есть таск и сбор денег на него, типа на подключение Bitmessage по XMLRPC в интерфейс ZeroNet. Деньги уже собрали, ждут разработчика;)

musickilleron Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

в любом случае делать очередную битоцепь - нафиг. в зеронете это будет совсем не к месту. я очень рад был когда увидел сколько места он занимает и сколько трафика он ест. А блокоцепь - это гигабайты места и гигабайты трафика. нафиг)))

В крайнем случае, всегда есть битмесседж и им подобные с реальной анонимностью)

musickilleron Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

kostanew: Последнее не поможет, так как в апи зашит вызов, который говорит какие домены сайт принимает для аутентификации.

хм.. тогда остаётся только делать сайты с аутефикацией без спец доменов. Погодь... а что мешает иметь много публичных ключей при одном личном (как биткоин и делает) и при аутефикации просто проверять это дело. при выходе - сбрасывать. и айпи не надо записывать. так уже можно создавать анонимные сайты ^_^

P.S. извините, если я не оригинален в своих идеях и предложениях, влом было совсем всё читать x)))

kostanewon Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

musickiller: мне кажется, что zeroID - норм идея. централизация для идентификации - идея адекватная. если хочешь безопасности и анонимности - не идентифицируйся. или заведи свой собственный клон zeroID, как пример.

Последнее не поможет, так как в апи зашит вызов, который говорит какие домены сайт принимает для аутентификации.

musickilleron Mar 12, 2016 ^1 ^2
Ответить

мне кажется, что zeroID - норм идея. централизация для идентификации - идея адекватная. если хочешь безопасности и анонимности - не идентифицируйся. или заведи свой собственный клон zeroID, как пример.

musickilleron Mar 12, 2016 ^2 ^3
Ответить

dude: блокчейн под регистрации - самое оно. см твистер

твистер жрёт 100 гигов трафика в месяц (примерно).

dudeon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

блокчейн под регистрации - самое оно. см твистер

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: вот так.
Вообще, возможно сделать более эффективный аналог Namecoin. По вычислениям уже есть, но и по объему можно сократить, если сделать имена действующими только в течении ограниченного времени, а блоки маленькими, чтобы естественная величина комиссии была достаточно высокой, чтобы не было желания и возможности засирать. Можно получить достаточно хорошую DNS, но проблемы всё равно будут.

В DNS я бы не лез, а для всего остального тут нужен TTL я разработчику писал насчет этого, но он пилит другую крутую штуку

estebanon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

shift: Раскрой тему о сырых адресах - я не понимаю тебя. Namecoin имхо плохой вариант, слишком большой обьем вычеслений/данных

1Apr5ba6u9Nz6eFASmFrefGvyBKkM76QgE

вот так.

Вообще, возможно сделать более эффективный аналог Namecoin. По вычислениям уже есть, но и по объему можно сократить, если сделать имена действующими только в течении ограниченного времени, а блоки маленькими, чтобы естественная величина комиссии была достаточно высокой, чтобы не было желания и возможности засирать. Можно получить достаточно хорошую DNS, но проблемы всё равно будут.

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Если id делать через Namecoin. То будет лучше. Но я за сырые адреса, с ними всегда меньше проблем. И они дают сразу хороший уровень надежности. Даже с Namecoin адресами, без держания полного узла Namecoin приходится доверять. C именами кругом проблемы.

Раскрой тему о сырых адресах - я не понимаю тебя. Namecoin имхо плохой вариант, слишком большой обьем вычеслений/данных

estebanon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

dude: Ну вот, беда как с токсом - пока он сам по себе, с нечитаемыми идишниками - все пучком.

Если id делать через Namecoin. То будет лучше. Но я за сырые адреса, с ними всегда меньше проблем. И они дают сразу хороший уровень надежности. Даже с Namecoin адресами, без держания полного узла Namecoin приходится доверять. C именами кругом проблемы.

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

dude: Ну вот, беда как с токсом - пока он сам по себе, с нечитаемыми идишниками - все пучком. Но стоит заюзать красивости от @tox.me или как там его, то прощай кошерная децентрализация.И мне кажется у вас путаница, блокчейн каким боком в зероид?

В чем беда то? ты подписываешься на центр сертификации и получаешь его blockchain т.е всё хорошо нет никакого центра как в токсе предложили к DNS привязатся

dudeon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

Ну вот, беда как с токсом - пока он сам по себе, с нечитаемыми идишниками - все пучком. Но стоит заюзать красивости от @tox.me или как там его, то прощай кошерная децентрализация.
И мне кажется у вас путаница, блокчейн каким боком в зероид?

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

По хорошему надо делать импорт/экспорт профиля, желающих приглашаю https://github.com/HelloZeroNet/ZeroNet/issues/323

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

ph: А учетка в каком-то файле хранится> shift: Под своей же учеткой?/data/users.json копировать
а полный путь на Linux и на Windows?

Ну что значит полный пусть, куда вы склонировали репозиторий так он и есть, я написал пусть относительно папки Zeronet

phon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

shift: Под своей же учеткой?

А учетка в каком-то файле хранится> shift: Под своей же учеткой?/data/users.json копировать

а полный путь на Linux и на Windows?

thunderstormon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

ph: а как войти на другом ПК?

если под своей учеткой то скопировать файл data/users.json

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

ph: а как войти на другом ПК?

Под своей же учеткой?
/data/users.json копировать

phon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

shift: Подписи - у всех, по аналогии с твистером все получают регистрации всех

а как войти на другом ПК?

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

ph: а где они хранятся?

Подписи - у всех, по аналогии с твистером все получают регистрации всех

phon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

а где они, ники, хранятся?

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

esteban: Да можно и без всякого ID, по открытым ключам. Ники - не обязательное. Их можно и локально давать.

Нет нельзя, тк как вы верифицируете что сейчас и через минуту именно я пишу а не кто-то взял такой же ник

musickilleron Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

кстати, отличная идея

estebanon Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

Да можно и без всякого ID, по открытым ключам. Ники - не обязательное. Их можно и локально давать.

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

Ну если коммьюнити будет расти неизбежно надо будет делать свой Zero ID тк база оригинального будет очень большой =)

musickilleron Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

да, но тогда появится другой сайт, возможно клон того же zeroid, и сайты просто должны будут пару ссылок подправить чтоб сделать авторизацию с другого источника

shifton Mar 05, 2016 ^1 ^2
Ответить

Могут, zeroid это по сути blockchain в котором пишется hash+nickname каждый сайт может поддерживать разное количевство центров авторизации или сделать свой. на zeroid стоить смотреть как на OATH авторизацию через гугл/твиттер

miston Jul 28, 2010 ^1 ^2
Ответить

H4X0R3D BY JOHN TITOR

This page is a snapshot of ZeroNet. Start your own ZeroNet for complete experience. Learn More